— Вы как-то сказали, что пришедшая с Запада концепция «Окна Овертона», раскрывающая тайные механизмы расшатывания общественных норм, не более чем псевдотеория. Почему? 
— «Окно Овертона» — это пропагандистский миф. А сама эта концепция носит конспирологический характер: мол, есть группа людей, которая планирует рассчитанную на десятилетия стратегию по развращению общества. Никогда и нигде в истории ничего подобного не было и быть не может в силу несовершенства человеческой природы. Я предлагаю человеку, который придерживается концепции «Окна Овертона», спланировать свою жизнь хотя бы на месяц и прожить так, согласно своему плану. Посмотрим, что получится. Любовь к такого рода конспирологии характерна для тех, кто не в состоянии управлять даже собственной жизнью, не говоря уже о том, чтобы вообще чем-нибудь управлять.

— Говоря о манипуляциях сознанием в нашей стране, с какого исторического периода можно вести им счет? Со времен большевиков или еще раньше?
— Если говорить вообще о манипуляции - то с того момента, как люди научились говорить. Но если мы говорим о массовой манипуляции - то с того момента, как появились каналы массовой коммуникации. Это, естественно, газеты, радио, телевидение. И в этом смысле все более-менее развитые страны шли по одному пути. Пропаганда происходит во всех без исключения странах. 

Другое дело — наличие плюрализма. В тех же США существуют медиахолдинги, принадлежащие различным независимым владельцам. Поэтому разные пропагандистские кампании уравновешивают друг друга и во время избирательных «марафонов» у граждан есть свобода выбора. Или иллюзия выбора. Там, где есть плюрализм, пропаганда по необходимости более тонкая и изощренная. 

— В одном из интервью вы говорили, что BBC — одна из самых объективных англоязычных телекомпаний. Вы по-прежнему так считаете? 
— Эта компания подтверждает такую репутацию своей многолетней работой. Все телекомпании допускают проколы, все они так или иначе зависимы, но BBC страдает этим меньше всего.

— А у нас? 
России удалось создать, безусловно, лучшую пропагандистскую машину. Но она ориентирована исключительно на собственное население, поскольку пропаганда вовне оказалась не очень успешной. По крайней мере, в европейском ареале. Нашей пропагандой занимаются очень профессиональные люди. 

Но надо понимать, что у любой пропаганды есть свои пределы. Российская пропаганда уперлась в свои пределы на рубеже 2015-16 годов. И мы с вами будем постепенно наблюдать ее угасание. Или, как сегодня часто говорят, холодильник постепенно начнет побеждать телевизор. Я думаю, что на рубеже 2016-17 годов ее сила ослабнет.

— К Сталину, как заколдованные, с цветами идут «и стар, и млад». Можете рассказать о методах раскодировки личного и общественного сознания?
— Включайте здравый смысл, судите о людях по их делам, больше читайте, телевизор либо вообще не смотрите, либо не более 20 минут в сутки.

— А потом, в будущем, нужно люстрировать сотрудников пропагандистских СМИ? То, что они совершают, – преступления? Они обязаны понести ответственность?
— Известно, что Нюрнбергский процесс приравнивал пропаганду к преступлению против человечности. Поэтому в каком-то смысле на этот вопрос можно ответить утвердительно. Что касается люстрации, то я ее не исключаю, но кого это коснется, еще рано говорить.

- Видите ли вы в стране какую-либо реальную оппозицию режиму, способную повести за собой народ?
— В России есть та оппозиция, которой режим позволяет существовать. Потому что любая реальная оппозиция им уничтожается в прямом и переносном смысле. 

«Властвующая группировка озабочена, как сохранить господство до 2035-40 годов. Но уже в ближайшие пару лет мы увидим лимит их возможностей»

— Тут уместен еще один читательский вопрос: «Какой сценарий наиболее возможен в России?
— Чего я точно не жду, так это распада России. Когда мне такое говорят, то я четко понимаю, что это чистой воды торговля страхом. Я полагаю, что Россия стоит перед очень серьезными политическими переменами. Они произойдут не в столь отдаленной среднесрочной перспективе и изменят наш политический ландшафт до неузнаваемости. Эти перемены будут носить преимущественно мирный характер. А дальше мы будем двигаться не очень понятно куда. Но ни к гражданской войне, ни к распаду государства это не приведет.

— А вменяемые националистические, точнее национал-демократические силы после украинских событий у нас еще остались? 
— Что касается организованного национализма, то он влачит жалкое существование. Но что касается национализма вообще как некоего общественного настроения, то он, безусловно, существует. И эти настроения скоро будут политически востребованы. 

Партия "Новая сила", которую мы основали, заморожена в связи с тем, что нам угрожали репрессиями. Но вообще я считаю, что и сегодня, и в будущем партийный формат бесперспективен. Думаю, что будут востребованы другие форматы.

— Просматривается ли в разрыве отношений России и Украины «мохнатая лапа американского империализма»? 
— Я считаю, что разделение России и Украины было естественным процессом. Он начался не два года назад, а еще в начале 1990-х. 
А после присоединения Крыма к России, войны на Донбассе точка невозврата пройдена. Теперь уже Украина точно никогда не будет с Россией братским государством. При этом я не думаю, что и Запад примет Украину. Но это не значит, что она придет на поклон в Москву. Антимосковские и антироссийские настроения отныне будут краеугольным камнем для формирования национального самосознания украинцев. Здесь вопрос можно закрыть.

— Значит, России уже никогда не быть империей?
— Ну, это было понятно даже в 1990-е, а не только в связи с геополитическими взглядами Бжезинского. А сейчас мы застряли в постсоветском существовании и никуда не развиваемся. Правда, эта инерция себя уже исчерпала. Поэтому политические изменения неизбежны. 

— Что, по вашему мнению, ждет Украину в целом и Донбасс - в частности?
— Судьба Украины зависит от качества ее элиты. Если там появится элита, способная вывести страну на новые рельсы развития, то у нее все будет неплохо. Я не думаю, что она распадется или станет федерацией. Но, так или иначе, будет оставаться «больным человеком Европы». 

Судьба Донбасса ужасна. При любой ситуации он обречен быть некой «черной дырой» на геополитической карте. Скорее всего, он окажется замиренной территорией, но ни в составе Украины, ни в составе России. Это будет регион, где будут царить преступность, коррупция, экономический упадок — некое европейское Сомали. Что-то там модернизировать нет никакого смысла, потому что Донбасс никому особо не нужен. Для Украины и для России — это камень на ногах. Но люди ко всему привыкают. У меня есть знакомые и родня, которые там живут, уже адаптировались к такому стилю жизни и уезжать оттуда не хотят.

тут очень много интересных мыслей, которые хотелось бы донести до читателя. Т о вздорности конспирологий и всех теорий мировой закулисы, и о различии пропаганды в тоталитарном и плюралистическом обществе 


Это действительно ужасно.
Когда события на Донбассе только разворачивались, я потратил кучу сил и времени пытаясь задавать разнлично политически ориентированным дончанам один и тот же вопрос КУДА?
Куда идет Донбасс и каким вы видите идеальный выход? Вы вообще осознаете. что вы не способны к автономномному существованию, это дотационный регион с очень узким спектром производства, т.е. абсолютно зависящий от торговли, а единственная страна, который Донбасс нужен - это Украина

И получал кучу ругани в ответ от дончан - и массовый ответ от россиян, которых не спрашивал: "Донбасс борется за то, чтобы не скакать".
Ну что ж, борьба близка к завершению, и уже итог прорисовался отчетливо: Путину Донбасс был нужен как инструмент давления на Украину. Сколько погибнет жителей, насколько будет разрушен регион и насколько станет он несчастным, нацлидера РОссии, а вслед за ним и его подданных абсолютно не интересовало.
Не интересует и сейчас. Донбасс для Путина по прежнему орудие давления на Украину. И он от этого орудия избавится, как только в нем пропадет необходимость.
И тогда Донбасс лишится значительной части денег из России, которые получает сейчас. И сможет вполне насладиться полной независимостью от Украины.

Их настоящее тяжело, а будущее - просто жутковато. И я не читал ни у одного борцуна с бендеровцами и за "русский мир" никогда ни единого слова сожаления о судьбе Донбасса. Которую организовала их страна. И за которую никакой даже минимальной ответственности она не ощущала и не ощущает.

Есть тутвина и Украины, прежде всего, украинских элит - бесспорно.
Но разумеется, максимальная ответственность лежит на самих дончанах, более всего тех, кто вопил "Путин, введи войска" - они получили именно то, за что боролись. Никогда люди, жаждущие иностранной оккупации, не получали для своего народа ничего хорошего.
Хотя конечно, Захарченко и Плотницкий и их ближний круг получили.
И им тоже на остальных плевать.
И мне с первого дня было непонятно, как дончане не понимают такой очевидной вещи.
Но они и сегодня не понимают. А значит не имеют и никаких перспектив.

Удалить комментарий?

Внимание: Все ответы на этот комментарий, будут также удалены!